Szef Kodeksu Kobiet, który zajmuje się pozycją kobiet w branży IT

Jeden z najgorętszych Tematyka programu obejmuje równość szans zawodowych dla kobiet i mężczyzn. Temat ten był na pierwszym planie rok temu, kiedy giganci z Doliny Krzemowej opublikowali raporty na temat składu płci swoich pracowników i stało się znane całemu światu, że Google, Yahoo!, EBay i tym podobne stanowią mniej niż 20% całkowitej liczby pracowników. Jedną z najczęściej cytowanych przyczyn tego stanu rzeczy jest niechęć kobiet do pracy w dziedzinie technologii komputerowych, trudności w budowaniu relacji z męskim zespołem, niechęć pracodawców do zatrudniania kobiet i uprzedzenia kulturowe. W oczekiwaniu na wydanie nowych danych rozmawialiśmy z Aleiną Percival, dyrektorem wykonawczym organizacji pozarządowej Women Who Code, która pomaga kobietom budować karierę w branży komputerowej.

Wiele osób uważa, że ​​kobiety nie są zainteresowane pracą w dziedzinie technicznej. Czy musiałeś sobie z tym poradzić?

Wydaje mi się, że w wielu krajach kobietom od dzieciństwa powiedziano, że nauki ścisłe i dyscypliny techniczne nie są dla nich. Nie mogę nic powiedzieć o Rosji, ale dzięki temu, co usłyszałem od kobiet z Ukrainy i innych krajów Europy Wschodniej, wydaje mi się, że nie jest to tak powszechne. W tych krajach dziewczęta są zachęcane do nauki ścisłej. Jednak w innych krajach sytuacja wygląda inaczej: na przykład jedna kobieta, która dorastała w południowych Stanach Zjednoczonych, przyznała mi kiedyś, że nie zachęca się jej do studiowania matematyki w szkole, a wręcz przeciwnie, jest skierowana na języki i nauki humanistyczne, choć matematyka jest dla niej lepsza. . Nikt nie powiedział, że nie może wykonywać nauk ścisłych, ale humanistom wyraźnie dano pierwszeństwo. Według statystyk, w wielu krajach zachodnich dziewczęta przestają robić matematykę i przedmioty techniczne jako nastolatek, nawet jeśli w szkole średniej udało im się to zrobić na równi z chłopcami.

Czy uważasz, że dziewczyny potrzebują dodatkowego nacisku, aby wybrać karierę jako programista lub inżynier?

Nie, ale myślę, że powinni otrzymać nie mniej wsparcia niż chłopcy.

Jak myślisz, kogo musisz przekonać, jeśli chodzi o karierę techniczną kobiet: kobiet lub ich potencjalnych pracodawców?

Zdecydowanie przez same kobiety. W mediach i popkulturze w ciągu ostatnich dwudziestu lat bardzo wyraźny obraz ludzi z zawodów technicznych wyłonił się jako antyspołeczni hakerzy, którzy nie są dostosowani do kontaktu ze światem zewnętrznym, nawet powstańcami. I ten obraz nie odpowiada rzeczywistości, ponieważ na przykład programista to bardzo prestiżowy, dobrze płatny zawód. Osoby te są łatwe do znalezienia pracy z dobrymi warunkami i elastycznym harmonogramem - co jest szczególnie ważne dla kobiet. Taka praca wymaga dużo komunikacji z zespołem, ciągłego doskonalenia nowych umiejętności, pokonywania trudnych zadań. Gdyby taki obraz przeważył w mediach, to pewnie wiele kobiet spojrzałoby na te zawody.

Potrzeba wiele pracy, aby zmienić nasze postrzeganie idealnej kobiety. Skromność nie doprowadzi cię do rady dyrektorów

Czy zauważyłeś jakieś zmiany w ciągu ostatnich kilku lat? Czy jest więcej programistek niż wcześniej?

Myślę, że teraz coraz więcej kobiet myśli o karierze programistów, a wielu z nich przychodzi do zawodu w alternatywny sposób, na przykład poprzez kursy dla programistów. A rynek musi jakoś się dostosować, aby je zaakceptować. Mówimy nie tylko o kobietach, ale o wszystkich tych, którzy otrzymali wykształcenie nie z uniwersytetów, ale z alternatywnych źródeł. Wśród takich osób jest wiele kobiet, które zdecydowały się zmienić karierę w wieku 30, 40, 50 lat.

Około rok temu z Doliny Krzemowej ukazał się słynny raport, z którego wiadomo, że na przykład w Google tylko 17% pracowników to kobiety. Po Google te same raporty zostały wydane przez inne duże firmy, Yahoo !, eBay itd. Czy uważasz, że możemy poczekać na jakiekolwiek zmiany w tym roku?

Myślę, że to raczej zobowiązanie długoterminowe. Oczywiście obraz, który widzieliśmy w zeszłym roku, był alarmujący. Sądzę więc, że firmy techniczne naprawdę starają się osiągnąć równowagę płci wśród swoich pracowników i teraz szukają sposobów na wykonanie tego zadania. Intel na przykład wydał 300 milionów dolarów, aby zapewnić, że kobiety stanowią 50% swoich pracowników. A jeśli tej wiosny nie widzimy żadnych zmian w swoich raportach, oznacza to, że mają problemy.

Oczywiście rozwiązanie tego problemu zajmie wiele lat. A te liczby, które widzimy, całkiem odpowiadają sytuacji na rynku. Co oznacza, że ​​musimy przyciągnąć więcej kobiet do specjalności technicznych. Jednak kodeks dla kobiet jest bardziej zainteresowany większą liczbą kobiet w tym zawodzie. Problem polega na tym, że wiele kobiet opuszcza ten obszar średnio po dziesięciu latach pracy i ważne jest, aby je zachować. W przeciwnym razie dostaniemy beczkę bez dna: po co przyciągać więcej kobiet do kariery w dziedzinie technicznej, jeśli się w niej nie zatrzymają? Z biznesowego punktu widzenia jest to niepraktyczne: utrata pracownika w ciągu 10 lat, firma traci doświadczoną osobę, która może być dobrym liderem i przykładem dla młodszych pracowników.

Skąd pochodzi ta dziesięcioletnia granica?

Kiedy kobiety dopiero zaczynają się rozwijać, doświadczają tego samego, co ich koledzy: nie mogą się doczekać, aby rozpocząć rozwiązywanie trudnych zadań itp. Ale po około dziesięciu latach czują się, jakby coś ich ściągało . Nie czują wystarczającego wsparcia w firmie. Widzą, że otrzymują mniej niż ich męscy odpowiednicy, a ostatecznie odmawiają kariery. Wielu osobom często łatwiej jest zmienić zawód lub pozostać w domu z rodziną. Pracujemy nad osiągnięciem większej przejrzystości ze strony pracodawców, ponieważ nawet jeśli na początku opłaca im się płacić pracownikom, ponoszą ogromne straty w przyszłości, tracąc tego pracownika, gdy zdobędzie doświadczenie. Straty te powodują znacznie większe szkody w firmie, co jest nieporównywalne z pieniędzmi, które firma oszczędza 10% niezapłaconego wynagrodzenia.

Im więcej pracujemy, tym bardziej jesteśmy przekonani, że jest to najważniejsza część naszej pracy. Ponadto wpływ, jaki zyskujemy na współpracujące z nami firmy, jest dla nas bardzo ważny. Oni naprawdę chcą tego, co robimy. Ostatecznie naszym ostatecznym celem jest pomóc kobietom odnieść sukces w karierze i pomóc im w utrzymaniu kariery - to oczywiście ważne.

Jak w przyszłości rozwijają się kariery kobiet, czy pozostają w kontakcie, czy śledzą rozwój sytuacji?

Kobiety pracują z nami, gdy jest to dla nich wygodne. Ktoś przychodzi na początku lub w punkcie zwrotnym swojej kariery. Wielu przyjeżdża, aby nawiązać nowe znajomości po przeprowadzce do nowego miejsca. Są tacy, którzy co tydzień uczestniczą w naszych wydarzeniach. Dla wielu nasze grupy są okazją do poznania ludzi z innych dużych firm lub start-upów, poznania ich wewnętrznej kultury, zobaczenia, czy im się to podoba, a może znalezienie nowej pracy.

W swoim przemówieniu w Hamburgu powiedziałeś, że wiele kobiet wstydzi się deklarować swoje sukcesy. Dlaczego tak się dzieje?

Myślę, że to tylko część kultury. Nie chodziło tu o bezpośredni zakaz, ale kobiety naprawdę nie lubią mówić o swoich osiągnięciach. Otaczanie jest często niewygodne, aby to usłyszeć. Wynika to ze sposobu, w jaki kobiety postrzegają inne kobiety i sposobu, w jaki mężczyźni je postrzegają. Od kobiet oczekuje się bardziej delikatnego zachowania ...

Okazuje się, że mamy tu do czynienia z pewnym ideałem kobiecości, zgodnie z którym kobieta powinna być spokojniejsza i umniejszana?

Powiedziałbym skromny. Być może wymaga to bardzo delikatnej pracy, aby zmienić nasz pogląd na idealną kobietę. W końcu skromność nie doprowadzi cię do rady dyrektorów. Dlatego musimy pracować nad zmianą postrzegania tej idealnej kobiety w miejscu pracy, abyśmy nie oczekiwali już skromności. Oczywiście ideały zmieniają się w zależności od kultury, ale wydaje mi się, że wiele można osiągnąć po prostu zmieniając nasze normy kulturowe, aby kobiety mogły mówić o swoich osiągnięciach i nie wydawały się chełpliwe i narcystyczne. Ważne jest, aby osoba w pobliżu była gotowa opowiedzieć innym o swoich postępach i wesprzeć cię.

Jak możesz podkreślić osiągnięcia kobiet w ich pracy? Zawsze łatwiej jest mówić o osiągnięciach innych niż o swoich.

Staramy się skupiać na małych sukcesach, które osiągamy każdego dnia. W ciągu ostatnich kilku miesięcy prawdopodobnie napisałeś kilka artykułów, które były najlepsze ze wszystkiego, co robiłeś wcześniej. W przypadku tworzenia oprogramowania może to być projekt, który był opracowywany przez kilka miesięcy i wreszcie się rozpoczął. Staramy się stworzyć kulturę, w której byłoby zwyczajowo mówić o osiągnięciach kobiet w pracy. Możesz to zobaczyć w naszym newsletterze.

Badania pokazują, że firmy korzystają z różnorodności zespołu.

Często zdarza się, że wydarzenia poświęcone problemom i pomocy kobietom przyciągają niemal wyłącznie publiczność. Czy nie sądzisz, że ważne byłoby zaangażowanie większej liczby mężczyzn w takie wydarzenia?

Kobiety są połową ludzkości i niczego nie osiągniemy bez pomocy drugiej połowy.

Czy kobiety są bardziej odizolowane w momencie, gdy zaczynamy prowadzić działania skierowane wyłącznie na nich?

To nie jest nasz przypadek. Kod WWC zazwyczaj pomaga kobietom dotrzeć do wydarzeń, w których 90% uczestników to mężczyźni. Lub pomagając 17% osób pracujących w dużych korporacjach komputerowych, pomóc im spotkać się z innymi interesującymi kobietami pracującymi w tej samej branży i pozyskać ich wsparcie.

Wydarzenia organizowane przez WWCode są skierowane przede wszystkim do kobiet, ale jeśli mężczyźni chcą do nas dołączyć, nie będziemy im przeszkadzać. To prawda, że ​​jeśli działają wbrew naszemu planowi i na przykład przychodzą do nas w poszukiwaniu romantycznych znajomych, blokujemy je.

I były takie przypadki?

Zdarzyło się, że ludzie odwiedzali strony naszych uczestników za pośrednictwem naszej strony internetowej i zapraszali ich na randki. Mamy dla nich zamknięty dostęp. Ale oczywiście, jeśli ludzie przychodzą do nas, aby nauczyć się programowania, w trakcie poznawania naszych uczestników, a następnie zapraszają jednego z nich na rozmowę, nie zatrzymujemy ich. Ogólnie rzecz biorąc, witamy wszystkich, jeśli nie naruszają ustalonego porządku.

Czy uważasz, że większa różnorodność w zespole roboczym może przynieść korzyści pracownikom i firmom?

Istnieją badania, które pokazują, że firmy korzystają z różnorodności w zespole. Jeśli wszyscy twoi pracownicy są 25-letnimi białymi mężczyznami, bardzo trudno będzie ci znaleźć podejście do grupy docelowej.