„Zawsze mam kozła ofiarnego dla ludzi”: wywiad z Ksenią Sobczak

film „Sobchak Case” - Jubileuszowe poświęcenie Kseni Sobchak jego ojcu, byłemu burmistrzowi Sankt Petersburga, zostało wydane w połowie czerwca. Premiera rozpoczęła się między kampaniami politycznymi samej córki: w marcu wzięła udział w wyborach prezydenckich (od 2004 r. Nie było kobiet), a pod koniec czerwca zaangażuje się w budowanie partii. Rozmawialiśmy z Ksenią Sobchak o politycznych ambicjach, wykroczeniach i agendzie kobiet.

Zrobiłeś niesamowitą rzecz - stałeś się bardziej sławny niż twój ojciec. Nawet w filmie wasze uczestnictwo jest artystycznie konieczne, ponieważ nie wszyscy pamiętają Anatolij Sobczak, mimo jego historycznej roli. Czy to ci nie przeszkadza?

To mnie denerwuje. Początkowo nie chciałem być liryczną bohaterką, nie chciałem, aby film był postrzegany tak, jakbym chciał oprawić, przeciągnąć koc na siebie. Ale Vera (reżyser filmowy Vera Krichevskaya. - Około Ed.) nalegał na osobistą historię o moim tacie. Oczywiście czuję, że z punktu widzenia uznania czasu Papieża, niestety, już odchodzi, nakręciłem ten film, aby kolejne pokolenie ludzi wiedziało, że Sobczak to nie tylko urzędnik urzędu burmistrza, który pracował z Putinem. Nie tylko tata Kseni Sobchak. To jest dla niego niezwykle niesprawiedliwe. Ale życie w ogóle było dla niego niesprawiedliwe. Tata jest postacią tragiczną. Nasz film opowiada o tym, jak bardzo utalentowana osoba została całkowicie zdeptana i zniszczona. Jak na ironię, jako dziecko strasznie się martwiłem, że mój ojciec jest burmistrzem i że jestem w jego cieniu. Zmieniłem nawet moje nazwisko w szkołach. A teraz myślę: Panie, co za horror, znają mnie bardziej niż tata, to jest strasznie niesprawiedliwe.

Vera Krichevskaya powiedziała, że kiedy rozmawiałeś z Putinem, nigdy nie uśmiechał się do ciebie i wcale nie próbował cię zadowolić. A w jakim momencie Putin przestał się uśmiechać?

Nie mogę powiedzieć, że śledziłem ten moment lub że jest to dla mnie ważne. Ma pewien modus, gdy fascynuje ludzi. A z nami po prostu nie próbował tego zrobić. Może myślał, że to niepotrzebne lub szkodliwe. W tym samym czasie nie był wcale spóźniony na rozmowę. Ostrzegano mnie: „Ksenia, jeśli masz dietę, weź ze sobą jedzenie - sprawdzimy to i możesz zabrać je ze sobą na Kreml”. Byłem zaskoczony: „Czy masz tam herbatę i kawę?” Oni: „Herbata, kawa, kanapki są, ale możesz zostać na noc. Nie jest jasne, jak długo będziesz musiał czekać. Oto Vladimir Rudolfovich (Sołowjow, gospodarz kanału telewizyjnego „Rosja”, który nakręcił film o Putinie. - Wyd.), kiedy ostatnio odwiedziłem, zostałem na noc, ponieważ wywiad był tylko rano. - Z przerażeniem wziąłem jogurt.

Wywiad zaplanowano na sześć, dotarliśmy na około pięć i dostroiliśmy się na długie oczekiwanie. O szóstej przyszedł do nas mężczyzna i powiedział: „Wszystko jest już na makijażu”. Myślę, że jest to o wiele ważniejsze niż to, czy się uśmiecha, czy nie. Wygłosił wywiad, zgodził się na to niemal natychmiast, dali nam piętnaście minut i rozmawiał ze mną przez około dwadzieścia godzin, Sands (Prezydent prezydencki Dmitrij Pieskow. - Około Ed.) w pewnym momencie zaczął mu przeszkadzać: „Vladimir Vladimirovich, nadszedł czas na kolejne spotkanie”. Ale on powiedział: „Czekaj, czekaj”. Myślę, że był bardzo pasjonatem i nawet gdy wywiad się skończył, nadal osobiście opowiadał mi o tych latach. Było jasne, że jest to dla niego ważny temat.

Na pokazie filmu w kinie „Gigant” podszedł do mnie chłopiec w wieku czternastu lat i zapytał: „Ten film, który obejrzę teraz, czy on jest taki?” Mówię: „Ten film jest jak Gwiezdne Wojny, część pierwsza. Gdzie Darth Vader wciąż jest po stronie świata, ale rozumie, że ludzie na świecie postępują źle, a on wybiera drugą stronę. I to jest koniec”.

Ujęcie z filmu „Przypadek Sobczaka”. Borys Jelcyn i Anatolij Sobczak

Według plotek, straciłeś pozycję prezydenta nawet z powodu udziału w Bolotnaya, chociaż to również spowodowało wrogość, ale dlatego, że miałeś uruchomić program na gruzińskim kanale telewizyjnym Peak, a to okazało się absolutnie nie do przyjęcia dla Putina - nienawidził prezydenta Gruzja Michaił Saakaszwili i uznał twoje plany za zdradę.

Jestem pewien, że kiedy relacje pogarszają się, nie ma jednego powodu. Oczywiście Bolotnaya odegrał kluczową rolę. Ale Władimir Władimirowicz jest tak ułożony: tylko dlatego, że natychmiast udałem się na Bagno, trudno mu ukarać. Jest człowiekiem z opóźnioną reakcją. Wiem też, że według pogłosek z Kremla ostatnim kamieniem w trumnie mojej kariery telewizyjnej był właśnie ten incydent z kanałem telewizyjnym Peak. Pracowałem też nad TNT, ale już zamknąłem program Departamentu Stanu w MTV, a potem nadszedł do mnie gruziński kanał telewizyjny i powiedział: „Zróbmy koncert, zapłacimy za to, pokażemy go na Peak, a ty nadal możesz opublikować go na YouTube. ” Myślałem, że to dobra okazja - poza tym możesz zrobić produkt dla szerszej publiczności niż w Gruzji. Jak mi powiedziano później, wywołało to ostrą reakcję: było to postrzegane tak, jakbym skontaktował się z Saakaszwilim.

Od tego czasu wiele straciłeś. A potem wszystko zaczęło stopniowo wracać, nie w tej samej objętości, ale nadal. Przed kampanią prezydencką odbyła się już rozmowa, że poprowadzisz program na pierwszej, a nawet wcześniej twoja matka wróciła do Rady Federacji kilka lat później. Dlaczego ci wybaczono?

Po pierwsze, nie wiem, wybaczone czy nie. W pewnym momencie poczułem, że orzechy zaczęły się lekko rozluźniać. Nic nie zmieniłem: nie chwaliłem prezydenta, nie dołączyłem do Zjednoczonej Rosji. Ale może, kiedy karzesz osobę, którą zasadniczo traktujesz, to różni się od sytuacji, w której karzesz osobę, którą naprawdę uważasz za złą.

Myślę, że Władimir Władimirowicz - i pokazaliśmy to w naszym filmie - jest osobą, która nie jest w stanie wykończyć nikogo. Pamiętam, na przykład, po konferencji w Valdai, on wyszedł, był otoczony przez dziennikarzy i powiedziałem mu o Maszy Baronov, która została następnie zaatakowana w sprawie Bolotnaya: „Zrozum, że ona jest matką, ona ma dziecko, ona jest dziewczyną”. Na co odpowiedział: „A dlaczego ona obraża naszych weteranów?” - coś takiego. I Szargunow (Deputowany Dumy Państwowej Siergiej Szargunow. - Około Ed.), stanęliśmy razem, podnieśliśmy: „Nie, rozumiesz, jest w trudnej sytuacji, ma małe dziecko”. Potem bardzo szybko pomogła. Może coś takiego zagrało ze mną rolę.

W przypadku Serebrennikova nie zauważyłem żadnej skłonności do miłosierdzia.

W przypadku Serebrennikova też tego nie zauważam, ale mam wyjaśnienie. Powiedziałem prezydentowi o znaczeniu tego biznesu. Ale Putin ma stanowisko w tej sprawie i jest to bardzo odczuwalne. Serebrennikov dla niego to nie tylko abstrakcyjna osoba, która została osadzona w więzieniu. Ktoś - Shevkunov (Metropolitan Pskowa i Torkona Porkhova,znany z relacji zaufania z prezydentem i jego wewnętrznym kręgiem. - Ok. Wyd.), niektórzy generałowie FSB lub ktoś inny, nie ośmielam się kłócić - dałem mu informacje i spieprzyłem to, żeby miał negatywną opinię na ten temat.

Powiedzieli, że prawdziwy przyjaciel prezydenta, Jurij Kowalczuk, był prawdziwym inicjatorem i sponsorem waszej kampanii. A twoja matka Ludmiła Narusowa rzekomo prowadziła z nim negocjacje.

Co z? !! Nie, nigdy nie widziałem Jurija Kowalczuka w moich oczach, naprawdę go nie znam. Otworzyłem imiona sponsorów - nie są to fałszywi ludzie, a nie babcia wpisana do mieszkania. Sergey Adonyev i Vladimir Palihata to prawdziwi miliarderzy. Dlaczego należy wątpić w ich rzeczywistość?

Jeśli chodzi o moją matkę, powiem to: jest w stanie wnieść wiele chaosu w negocjacje. A moim głównym założeniem jest to, że wraz z moją matką - chociaż ją kocham, jest moją ukochaną osobą - nie robię żadnego interesu. Dla mnie jest to absolutnie nie do przyjęcia, nie dlatego, że jest zła, ale dlatego, że ma taki charakter.

Nie byłeś napięty, kiedy różni liberalni dziennikarze, twoi koledzy, na których reputację najwyraźniej liczyłeś, odmówili pracy w twojej siedzibie, nawet na czele twojej centrali. Czy kiedykolwiek myślałeś, że idziesz gdzieś źle?

Nie, spójrzmy na i. Plotki, że zaproponowałem, że będę dowodził kwaterą główną prawie z rzędu - kłamstwo. Naprawdę zaproponowałem, że udam się do kwatery głównej do Mishy Zygary i Natashy Sindeevy. Misha odmówiła mi, tłumacząc, że ma swój własny projekt. Natasha powiedziała, że osobiście jest gotowa mnie wesprzeć, ale nie może pracować w siedzibie głównej, ponieważ byłoby to pogwałcenie etyki dziennikarskiej. Zasugerowałem Romanowi Superu, żebyście zrobili YouTube w tej kampanii, odmówił. I była też dziwna historia z Renatem Davletgildeevem: zaproponowałem mu również, by kierował kanałem YouTube, zgodził się, a potem po prostu zniknął, wyłączył wszystkie telefony. Następnie zadaję pytanie: komu Misha Zygar pójdzie do siedziby głównej? Nie pójdzie do pracy nie tylko dla mnie, ale także dla Nawalnego i Prochorowa.

Masz inny rodzaj relacji, wydał swój program w „Rain”, kiedy był redaktorem naczelnym. Moim zdaniem jesteście przyjaciółmi. Cóż, to znaczy, nie jesteś dla niego Nawrotny, nie Prokhorov i oczywiście nie Grudinin.

Nie pójdzie do nikogo w zasadzie! Wiele osób uważa, że dzisiejsza polityka to rodzaj śmieci, w których nie jest jasne, co się dzieje, a to może narazić ich na szwank i zaszkodzić ich reputacji.

Dokładnie. Kreml pozwala ci wejść do urn, dlaczego mieliby się brudzić.

Myślę, że wszyscy po prostu pochodzą z faktu, że nic się nie dzieje. Jestem pewien, że gdyby istniała wehikuł czasu, w którym mógłbym dostać się w przyszłość, mógłbym przyjść do ludzi i powiedzieć: „Patrzcie, dzisiaj mnie wspieracie, a jutro jesteśmy drugą co do wielkości partią w Dumie, stroną zmian. Po dziesięciu latach mamy 40% Dumy, konkurujemy z komunistami, popieramy wartości liberalne, jesteśmy prawdziwą siłą zmieniającą kraj ”. Myślę, że oczywiście większość tych osób, które odmówiły, podjęłaby bardzo różne decyzje. Po prostu nie wierzą w zwycięstwo, nie wierzą w sukces, nie wierzą, że można coś zmienić. I tak po części nie ma sukcesu. Błędne koło.

Ujęcie z filmu „Przypadek Sobczaka”. Sobczak na Placu Pałacowym

Jesteś bardzo znaną i rozpoznawalną osobą, ale z olbrzymim anty-ratingiem. I tak niepopularny kandydat jest twarzą opozycji. Oznacza to, że jeśli mówisz czysto pragmatycznie, twoje ambicje szkodzą protestowi.

Po pierwsze, nie jestem „twarzą opozycji”. Jestem tylko Ksenia Sobczak. Po drugie, patrząc pod jakim kątem patrzeć. Jest Grigorij Jawliński, który od czterdziestu lat zajmuje się polityką, ma ogromną strukturę polityczną w całym kraju, a dla wielu jest uważany za symbol liberalnej przyzwoitości, liberalnych zasad. Ma reputację godnej osoby. Dla starszego pokolenia jest on ostatnim intelektualistą u władzy. I podczas gdy on dostaje mniej głosów w wyborach niż ja! Myślę, że to dla mnie ogromne zwycięstwo, co oznacza, że nadszedł czas, aby odszedł. Nawet ja, człowiek z anty-oceną, dostaję więcej niż Yavlinsky. Ile dostaniemy Nawalny, nie wiemy, ponieważ nie był dozwolony przed tymi wyborami.

Miał dość przekonujący wynik w wyborach w Moskwie.

Był inny czas i inna sytuacja. Zespół i ja zasiadaliśmy w grupach fokusowych i opracowaliśmy naszą ankietę w kraju. A Nawalny także skompilował swoje sondaże, po prostu taktownie usunął się z listy kandydatów. Wszyscy gotujemy w tych samych liczbach. To jest fakt. Możesz bez końca krzyczeć, że nie, to nieprawda, a 60% zagłosuje na nas teraz. Ale są niezależne sondaże, które mówią przeciwnie.

Nie można dotrzeć do telewizora luzem. Trudno jest określić rating osoby, która nie ma telewizora - nie tak to działa w naszym kraju.

Yavlinsky i ja również nie mieliśmy dostępu do telewizora przed rozpoczęciem wyścigu. Jak pamiętasz, zaproponowałem mu, żeby poszedł do telewizora - odmówił.

W konfiguracji wyborów, do których się udałeś, było to dla niego obraźliwe.

Dlaczego, jeśli istnieją wspólne cele? Zakładam, że jeśli mamy cel, aby coś zmienić, jaka jest różnica, w jaki sposób wszyscy się odnosimy? Musimy iść i zmieniać się, jeśli jest taka możliwość. Może nie pozwolono by mu, nawet jako powiernikowi, znaleźliby jakieś podstawy. Ale trzeba spróbować. Cztery miesiące lepiej porozmawiać o tym z ekranów niż nic nie robić.

To jest otwarte pytanie. Na instagramie masz niesamowitą liczbę nienawiści. Wcześniej wydawało mi się, że wiesz, jak zlekceważyć fakt, że mówi się o tobie o złych rzeczach, że nie jesteś kochany ani nawet nienawidzony i po prostu mijasz. Ale potem udzieliłeś wywiadu Katyi Gordeeva i okazało się, że po prostu myślisz, że ludzie są o ciebie zazdrośni. Miałeś kompletnie obraźliwe uwagi na temat kolegów z kanału telewizyjnego „Rain” i ogólnie o inteligencji, która rzekomo nie głosuje na ciebie, ponieważ nie lubi, gdy ktoś wychyla się. To nie jest prawda i ostemplowane. zazdrościć ci jest to samo, co zazdrość Alli Pugaczewie.

Po pierwsze, nie mam więcej nienawiści niż ten sam kanał telewizyjny „Rain” lub Navalny. Jest to celowo zrobione. Po drugie, nie powiedziałem, że mi zazdroszczą. Powiedziałem, że konkurencja wewnątrzgatunkowa jest najbardziej zacięta, nie chodzi o zazdrość, nie o pieniądze. Jeśli jutro Pavel Lobkov będzie na kanale NTV lub na Pierwszym, aby wykonać program „Bes”, zapraszając tam opozycję, wskrzesić telewizję, nadal będą ją kichać, ponieważ tak poszedł do pierwszego kanału. Oczywiście byłoby lepiej dla nas wszystkich, nawet jeśli wyobrażamy sobie, że jestem z kimś związany i prowadziłem jakieś negocjacje (zaprzeczam, ale powiedzmy, że to prawda), jeśli osoba o liberalnych poglądach, jak ja, dojdzie do władzy i zmiany kraju.

Masz na myśli, że jesteś lepszy od Putina? I powinieneś być za to wdzięczny?

Nie, nikt nie powinien być mi wdzięczny za nic. Mówię tylko, że normalne byłoby zachowanie przynajmniej neutralne wobec osoby, która próbuje coś zrobić, mówi właściwe rzeczy, pomaga w dochodzeniach, w tym w „deszczu”, w tym w prowadzeniu. Co w tym złego?

Żartowaliśmy z moim zespołem, że ta kampania powinna być zainspirowana przez KGB w ogóle - aby osoba widząca, jak wczorajsi towarzysze zmieniają się w jednej chwili, nienawidziła społeczności liberałów z Facebooka. Ale mówiąc poważnie, byłem bardzo rozczarowany. Mogę przyjąć krytykę lub postawę, że głosowanie na mnie to zły pomysł. Ale mam narzekanie na fakt, że po piętnastu latach Viktor Shenderovich zwraca na przykład argument o Dom-2 i innych rzeczach z mojej przeszłości.

Nikt nie twierdzi, że „Dom-2” to zły argument.

Ale to było dużo. Na przykład Arina Borodina skarciła mnie cały czas za to, że robiłem coś złego w mojej kampanii, a mój mąż Maxim bronił jej - to jest opinia danej osoby. Ale po tym, jak pojechałem do Groznego (Sobchak zorganizował jedną pikietę w obronie aresztowanego działacza na rzecz praw człowieka Oyuba Titiyeva. - Wyd.) Napisała post: „Nie, słuchaj, więc jeśli Sobczak stał ze znakiem„ Kto zabił Niemcowa? ”- to, jak rozumiem, byłoby śmiałe.” I tutaj Maxim nie wstaje: „Arina, rozumiem, że teraz oskarżasz Xenię, że nie stoisz z tym znakiem?” To poszukiwanie pcheł i cavili z jakiegokolwiek powodu.

Ujęcie z filmu „Przypadek Sobczaka”. Władimir Putin

Niektórzy ludzie po prostu uważają, że nie można iść do urn ze spoilerem lub łamaczem uderzeń. To jest ich pozycja.

To nie jest prawda. Teraz Yashin idzie na wybory burmistrza ze spojlerem - i wszyscy go wspierają. Rozumiemy, że Dima Gudkov, dwa lata temu, ogłosił to, przeprowadził kampanię dla deputowanych miejskich, mówiąc, że robi to w ramach swojej przyszłej kampanii. Ilja Jaszyn z całym szacunkiem udzielił w lutym wywiadu, w którym Jeanne Niemcowa powiedziała: „Nie pójdę na te wybory”. Jesteście, są to podwójne standardy, nieskończone.

Chcemy również, aby opozycja w końcu się zjednoczyła. Ale to jest trochę inne - nikt nie został jeszcze dopuszczony do tych wyborów.

Oto one - podwójne standardy. Yashin nie nazywa żadnej osoby spoilerem, nikt nie mówi: „Dlaczego, dlaczego kłamałeś w lutym, że nie idziesz?” Jak więc, dlaczego, dlaczego nie zjednoczyć się wokół normalnego przyzwoitego kandydata, a nie zjednoczyć siły? A co najważniejsze, nie mam nic przeciwko, niech wszyscy pójdą do urn, ale ci, którzy krzyczeli, że jestem spoiler, dlaczego teraz milczysz? Nawiasem mówiąc, nie rozumiem, dlaczego w ogóle uważają mnie za spoilera.

Jak to się dzieje, dlaczego? Ponieważ poszedłeś do ankiet zamiast Navalnego.

To nie jest prawda! Negocjowałem z Aleksiejem Nawalnym, próbowałem stworzyć wspólnego kandydata. Nikt nie był gotowy na tę rolę. Proszę, idź, opóźniam czyjąś drogę? Byłem gotowy zrezygnować i przekazać moje zasoby, moje pieniądze i moje zdolności każdej innej osobie. Coś, czego nie widziałem wielu ludzi. Where Love Sable or Lyaskin ((Nikolay Lyaskin, obaj pracownicy FBK. - Ok. Wyd.)? Wspierałbym ich zarówno zasobami, jak i osobistym wsparciem - zamiast siebie. To tylko logika Aleksieja, niestety: „Albo pójdę, albo nie”. Są to niekończące się podwójne standardy.

Czy mogę również zadać ci pytanie? Dlaczego, kiedy Anna Mongayt mówi potworną, moim zdaniem, rzecz w kanale telewizyjnym „Rain”, osobiście ją usłyszałem, gdy doszło do tragedii w „Winter Cherry” i chcę, żeby pozostała w wywiadzie, a twoja odpowiedź pozostaje w wywiadzie.

To ja przeprowadzam z tobą wywiad.

Kiedy ludzie, którzy stracili swoje dzieci, przybyli na wiec, Mongayt powiedział: „Ten, który teraz osiodłał ten protest, Nawalny lub Sobczak, stanie się przywódcą opozycji”. Powiedziała, moim zdaniem, potworna, cyniczna rzecz. Что надо прийти, выступить, сделать трагедию умерших, погибших, сожжённых детей политическим мероприятием. И все это пропускают мимо ушей, никто её не критикует, в фейсбуке над ней не устраивают товарищеский суд. Ляпнула и ляпнула(реплику в эфире произносит не Анна Монгайт, а её напарник Павел Лобков. - Прим. ред.).

Люди из разных вещей делают политические мероприятия. Я не видела этот эфир, не знаю контекста, но политические оценки часто звучат хладнокровно. Странно, что ты наезжаешь на Аню. Она не устраивает танцы на поминках.

Хладнокровные фразы. Gdybym powiedział takie zdanie, zostałbym ukrzyżowany na kolejne trzy tygodnie na Facebooku ze słowami „co za obrzydliwość”.

To ty jesteś kandydatem na prezydenta, są różne stawki.

Mówię o podwójnych standardach, gdy szukasz czegoś, na co możesz narzekać, będziesz szukał bez końca. A kiedy ludzie cię lubią, bardzo ci wybaczasz. Kiedy Alexey Navalny robi filmy podczas kampanii, gdzie lubię się pieprzyć ...

Z Grudininem. Słuchaj ...

... I mówi o mojej podróży na Bali, kiedy ci sami ludzie w Life opisują także jego podróże do Francji, coś, czego nikt nie krytykuje ani nie mówi, jaka jest obrzydliwość.

Czekaj, nikt nie dał mu Oscara za te filmy, ale widziałem je i ...

Czy napisałeś coś na Facebooku?

Nie jestem zobowiązany do pisania niczego na Facebooku, ale nawet gdybym to napisał, chodziło tylko o zobaczenie gniewnego ogniwa pracownika twojej siedziby Krasovsky'ego i, czując sztuczkę, spojrzałem na oryginalny zapis. Wydaje mi się, że nie było to najlepsze przyjęcie - te „miniaturki” weselne (parodia sposobów na zwiększenie frekwencji. - Ok. Wyd.).Można kłócić się o wartość artystyczną wideo, ale wygląda to na „obrzydliwe” tylko wtedy, gdy wyłączysz go z kontekstu z Grudininem, tak jak zrobiłeś. A jeśli spojrzysz na program całkowicie, moim zdaniem, to tylko rzecz, być może, z niewystarczającym smakiem, niczym więcej.

To jest moje główne twierdzenie po tych wyborach. Nie zazdrość, ale te niekończące się podwójne standardy są „po prostu rzeczą o niedostatecznym smaku”, a jeśli Ksenia Sobchak coś powiedziała, wyrzuciła coś lub potknęła się gdzieś, to jest to obrzydliwość, obrzydliwe, obrzydliwe i zawsze wiedział o tym. Zawsze dyskutuję w osobnym wierszu. Zawsze mam kozła ofiarnego na ludziach. Mamy koncepcję, że niektórzy ludzie są nietykalni. Nie można ich krytykować, nic nie można z nimi zrobić.

Ujęcie z filmu „Przypadek Sobczaka”. Ksenia Sobczak

Nazywa się to reputacją. Niektórym wybacza się wiele rzeczy, a niektórym nic nie jest wybaczone. Więc świat jest uporządkowany, w czym problem?

I myślę, że to jest złe i niesprawiedliwe. Reputacja jest w porządku, ale musisz osądzić osobę przez konkretne działania w takim czy innym czasie. Co sprawia, że myślisz, że nie mam reputacji? Dlaczego nie ma wobec mnie nieufności? Czy kiedykolwiek kogoś oszukałem? Otwarcie dzwonię do moich sponsorów, odpowiadając na wszystkie najbardziej niezręczne pytania. Kiedy inni ludzie zadają te same pytania, nie odpowiadają i nikt nie zwraca na to uwagi. Nikt nie mówi: „Nie, czekajcie, wszyscy mierzymy jednym kawałkiem”.

Navalny został aresztowany, a ty pozwolono ci pójść do urn. Oczywiście związek był inny.

Żądam nie tej samej miłości, ale tych samych pytań i odpowiedzi - to, jak sądzę, jest sprawiedliwym żądaniem. I masz prawo kochać każdego, ale jako dziennikarz musisz wymagać od wszystkich tego samego stopnia szczerości. „Rain” nie powinien mnie wspierać. Niezależne media powinny traktować wszystkich jednakowo. Ale oburzyłem się na naruszenie tej szczególnej zasady. Przytoczyłem już przykład absolutnie wstydliwej opowieści o otwarciu kompleksu pamiątkowego Niemcowa.

Przyjaciele Niemcowa uważali, że wykorzystałeś jego pamięć do celów politycznych.

Tutaj znowu „nie przyjaciele”, a konkretnie kilka osób, które żyją zgodnie z zasadą „jeśli Ksenia Sobchak osiągnie uwolnienie więźnia politycznego, przyjdziemy spotkać się z nim następnego dnia, aby nie spotkać się z nią”. Zawsze wierzą, że coś używam. Że używam mojego ojca, tak jak ostatnio czytałem, w celu propiaritsya, że używam Niemcowa, do popiaritsya. Mówisz, że obwinianie za zazdrość jest takim stemplem i myślę, że wyjaśnienie wszystkiego, co się dzieje ze słowami „to tylko PR”, jest absolutnie obrzydliwe, obrzydliwe i niskie. Co najmniej raz, jako dziennikarz, przynajmniej raz zadzwoniłeś i zadałeś im pytanie: „Alexey Navalny, czy myślisz, że to obrzydliwość i pieczęć (jak teraz pytasz mnie o zazdrość) o jakąkolwiek akcję Ksenii Sobchak, aby odpowiedzieć:„ To tylko PR ”. Czy uważasz, że ta teza w odniesieniu do jakiejkolwiek osoby jest straszną obrzydliwością? ”

Słuchaj, jeszcze raz przypomnę, że przeprowadzam z tobą wywiad.

Nie powiesiłem medalu na piersi: „To byłem ja, zrobiłem to”. Właśnie skorzystałem z okazji dla wspólnego dobra. I myślę, że w naszej strasznej sytuacji jedyne, co możemy zrobić, to skorzystać z okazji w odpowiednim momencie.

Aby zaaranżować srach nawet wokół pomnika, uważam straszną podłość i małostkowość, to jest brak skali. „Rain” zamiast uczciwego nagłówka, że Katya Odintsova, była żona Borysa, wspierała nas, że jego matka napisała słowa wdzięczności na Facebooku, a jego syn Anton przyszedł na otwarcie memoriału, pisze: „Rodzina odmówiła udziału w ceremonii”, - z rodziny z jakiegoś powodu, zrozumienie Zanny Niemcowej. Nie musisz mnie wspierać, ale po co kłamać? Czy Żanna Niemcowa ma monopol na reprezentowanie rodziny Bori?

Widzę. Dlaczego popierasz legendę, że twój wynik - to wynik opozycji? Z twoich słów wynika, że tak samo wielu ludzi w kraju - czyli 1,68% - ma liberalne poglądy. Jesteś świadomy, że są to tylko głosy na Ksenię Sobczak, którą administracja prezydencka wyraziła zgodę na głosowanie?

Znowu to nieprawda, nie wiem, jak to wziąłeś. Nie sądzę wcale, że mam prawo powiedzieć, że to nasz wspólny rezultat.

Powiedziałeś dosłownie, odpowiadając na pytanie o twoje wyniki: „W kraju nie ma wystarczającej liczby ludzi o liberalnych poglądach, trzeba to przyznać i być realistami”.

Po drugie, są to dwie różne myśli, nie uważasz? Czy myślę, że ludzie o liberalnych poglądach są mniejszością? Tak, zdecydowanie. Jestem realistą, nawet jeśli teraz wszyscy liberalni ludzie zjednoczą się, nadal będziemy w mniejszości. Abyśmy mogli stać się większością, musimy rozpocząć naszą podróż, uznając ten fakt. Ale to nie ma nic wspólnego z moim wynikiem. Moim rezultatem nie jest zdecydowanie cała ta mniejszość, ale jej część.

Z twojej mowy podąża inna. A fakt, że wynik Putina jest taki olbrzymi, zależy od sumienia liberałów. To potworne zastąpienie pojęć.

Po raz kolejny nie powiedziałem, że mój wynik jest wynikiem wszystkich ludzi o liberalnych poglądach. Nigdy nie odważyłem się na siebie. Dlatego z tekstu nie wynika nic innego. Przeczytaj uważnie. Tak, myślę, że Putin i tak by wygrał, ale gdyby wygrał z wynikiem 63% lub 64% lub 65%, nadal mieszkalibyśmy w nieco innym kraju. Ponieważ osoba, która otrzymuje takie wsparcie, również zmienia świat. Rozumie, że przy takim ratingu zaufania nie powinien słuchać nikogo, żadnych liberałów systemowych, Grefa czy Kudrina. On może zrobić wszystko. I stajemy się zakładnikami jego polityki. Wzrost podatku VAT i reforma emerytalna jest również bezpośrednim wynikiem tych danych.

Jednocześnie uważam, że bojkot został poważnie zraniony. Nie możesz kochać Ksenii Sobczak, ale nie możesz nie kochać matematyki. Im więcej ludzi opozycji przyjdzie do urn, tym mniejszy będzie wynik Putina. I myślę, że to odpowiedzialność, w tym ludzie, którzy bojkotowali.

Ujęcie z filmu „Przypadek Sobczaka”. Sprawa karna

Mówię, że jest to substytucja, jest już włączona w nominację prezydencką. Właściwie mówisz: „Kto jest przeciwko mnie, jest przeciwko demokracji”.

Nie, nigdy tego nie powiedziałem, nieprawda. Podczas kampanii wielokrotnie dzwoniłem: „Jeśli Ksenia Sobchak jest dla ciebie tak nienawistna, zagłosuj na Yavlinsky'ego, zepsuć głosowanie, ale musisz iść do urn.” Najbardziej destrukcyjną i pro-putinowską ideą tych wyborów jest idea bojkotu. Było to korzystne dla Putina, nikt oprócz Alekseia Navalnego nie zgodził się z ideą bojkotu, ponieważ było to stanowisko w sprawie osobistej siły Alekseia Navalnego. Nie powiedziałem tego sam, posłuchaj Chodorkowskiego, czy on też jest agentem Kremla?

Przy takim monopolu władzy nie ma znaczenia, nie można chodzić. Bojkot nie wpłynął na wynik wyborów, ale pomógł im w zasadzie nie wspierać ich udziału.

Co oznacza „nie ważne”? Otrzymałeś 78%, frekwencja była najwyższa i była to frekwencja pro-putinowska, to jest fakt, więc bojkot pomógł Putinowi osiągnąć wynik 78%.

Mam więcej pytań. Na stronie L'Officiel pewnego dnia ogłoszono, że wracasz do obowiązków redaktora naczelnego. To znaczy dla Aleksandra Fedotowa, wydawcy magazynu. Co powiesz na imprezę? A może będziesz miał imprezę w niepełnym wymiarze godzin?

Ta reklama jest formalna. Już robię magazyn L'Officiel. Po wyborach zacząłem swoje obowiązki. Jeszcze przed tym ogłoszeniem mieliśmy wydarzenie L'Officiel w Kinotavr. Jak rozumiem, ogłoszenie zostało wydane, abyśmy mogli ponownie napisać o tym w nagłówku magazynu.

Kocham modę, to jest moje hobby. I nie widzę sprzeczności. Nasz prezydent uwielbia jeździć na nartach, inny wielki tenis kochany, a ja uwielbiałem modę. I mam możliwość nie tylko posiadania domowego hobby, ale także profesjonalnego tworzenia magazynu - w ciągu dwóch lat osiągnąłem samowystarczalność. Mam kilka celów, jestem zainteresowany tym. A brudne pogłoski, że zgodziłem się kierować Forbesa, są dla mnie bardzo nieprzyjemne, od razu napisałem, że Kolya Uskov był moim przyjacielem, a teraz nie uważam, że mogę zająć to miejsce w ten sposób.